Wiara, religia, wyznanie lub jego brak

Ja niby jestem wierząca,Bóg itd.
Ale do Kościoła nie chodzę,a moje dzieci chyba wychowam na ateistów.
Jestem marzycielką,ale co do powstania świata i kosmosu jestem realistką.Był wielki wybuch i tyle[sorry,że nie na temat,ale wg.chrzeszcijan świat stworzył Bóg].
Fascynują mnie ine religie,ale w żadną nie wierzę.
Uważam się wobec powyższego za ateistkę.

Ja, mimo że jestem niewierząca i walcząca z wszelką ciemnotą szerzoną przez Kościół (a jest ich wiele - na ten przykład potępienie zapłodnienia in vitro), skłaniam się ku filozofii buddyjskiej i mam nadzieję, że kiedyś osiągniemy w Polsce "spokój religijny", ponieważ przez moje poglądy zostałam niejednokrotnie wyśmiana przez księży i katechetów.

Royal Paramour napisał:

a jest ich wiele - na ten przykład potępienie zapłodnienia in vitro

a propos... mnie tak irytuje wtracanie sie kosciola w sprawy prawne, np temat aborcji czy sztucznego zaplodnienia ; O nie caly swiat jest chrzescijanski, wiec dlaczego kosciol ma wmawiac swoje prawa osobie, ktora z kosciolem na niewiele wspólnego.

też mnie irytuje takie wtrącanie się kościoła o_o'

NathNougat napisał:

Royal Paramour napisał:

a jest ich wiele - na ten przykład potępienie zapłodnienia in vitro

a propos... mnie tak irytuje wtracanie sie kosciola w sprawy prawne, np temat aborcji czy sztucznego zaplodnienia ; O nie caly swiat jest chrzescijanski, wiec dlaczego kosciol ma wmawiac swoje prawa osobie, ktora z kosciolem na niewiele wspólnego.

Dokładnie, sama bym tego lepiej nie ujęła.
Niestety, jak przeczytałam w pewnym artykule, w naszym kraju Kościół ma naprawdę duży wpływ na to, co się dzieje... A kolejne rządy boją się tej władzy sprzeciwiać.

Dołączył: 08 Mar 2008

Owszem, jestem wierząca. Wierzę w Boga, ale nie w kościół. Nie chodzę do Kościoła co niedzielę, bo po prostu nie czuję takiej potrzeby. Według mnie, wiara powinna być radosna, powinniśmy radować się, iż żyjemy...A nie, chodzić do kościoła, siedzieć ze spuszczoną główką i śpiewać jakieś smęty.

moher napisał:

Owszem, jestem wierząca. Wierzę w Boga, ale nie w kościół. Nie chodzę do Kościoła co niedzielę, bo po prostu nie czuję takiej potrzeby. Według mnie, wiara powinna być radosna, powinniśmy radować się, iż żyjemy...A nie, chodzić do kościoła, siedzieć ze spuszczoną główką i śpiewać jakieś smęty.

Taki gospel na przykład, o, alternatywa dla "móóóóóóóóóóóódlmyyyyyyyyy sięęęęęęęęęęęęęęęęęęęęęę".

Dołączył: 08 Mar 2008

Royal Paramour napisał:

moher napisał:

Owszem, jestem wierząca. Wierzę w Boga, ale nie w kościół. Nie chodzę do Kościoła co niedzielę, bo po prostu nie czuję takiej potrzeby. Według mnie, wiara powinna być radosna, powinniśmy radować się, iż żyjemy...A nie, chodzić do kościoła, siedzieć ze spuszczoną główką i śpiewać jakieś smęty.

Taki gospel na przykład, o, alternatywa dla "móóóóóóóóóóóódlmyyyyyyyyy sięęęęęęęęęęęęęęęęęęęęęę".

no właśnie. Ja dziękuję za taką modlitwę. Owszem, momentami może być smutno, bo w końcu Jezus oddał życie za nas, no ale.. przez CAŁĄ godzinę, to już ocipieć można.

moher napisał:

Royal Paramour napisał:

moher napisał:

Owszem, jestem wierząca. Wierzę w Boga, ale nie w kościół. Nie chodzę do Kościoła co niedzielę, bo po prostu nie czuję takiej potrzeby. Według mnie, wiara powinna być radosna, powinniśmy radować się, iż żyjemy...A nie, chodzić do kościoła, siedzieć ze spuszczoną główką i śpiewać jakieś smęty.

Taki gospel na przykład, o, alternatywa dla "móóóóóóóóóóóódlmyyyyyyyyy sięęęęęęęęęęęęęęęęęęęęęę".

no właśnie. Ja dziękuję za taką modlitwę. Owszem, momentami może być smutno, bo w końcu Jezus oddał życie za nas, no ale.. przez CAŁĄ godzinę, to już ocipieć można.

plus kazanie drogiego księdza proboszcza. nic, tylko spać.

szukam drogi, ale jedyne co do tej pory znalazlem, to obluda i manipulacja kazdej zinstytucjonalizowanej religii. nie wazne czy to katolicyzm, islam czy jehowi. kazda religia, za ktora wierni placa, jest oszustwem.
nie twierdze, ze boga nie ma, bo nie mam jak tego udowodnic. nie biore jednak za prawde tego, co ktos mi powie. szukam. "szukam a znajde", ponoc.
polecam filmy "zeitgeist" oraz "jesus camp". no i skecze georga carlina.

Mat napisał:

polecam filmy "zeitgeist"

mega pokaz manipulacji (w koncu manipulacja to tematyka), bo czy po jego obejrzeniu, nie czujemy sie zmanipulowani?

ja po jego obejrzenie zobaczylem, jak bardzo sie nie mylilem ;)

Jestem katoliczką, ale nie chodzę do kościoła, a lekcji religii nienawidzę. Moja rodzina jest taka że potrafią żyć bez religii, a co inni o tym sądzą to jest ich sprawa.

moja wiara miała różne fazy. raz zwątpienie, kiedy indziej wierzyłam bardzo mocno.
teraz jak jest? wierzę w Boga, kościół potępiam.
msza. tak, msza. nie uczęszczam na msze. już od czterech lat. nie podoba mi się ich aranżacja, o tak to ujmę. modlitwa ma być podziękowaniem dla Boga, dla Jego Syna, a nie wyklepywanym wierszykiem mówionym bez emocji. dlatego popieram gospel. to piękne, jak muzyka może zbliżyć do Boga. ta radość, która z niej bije jest najszczerszą formą modlitwy.
a sama msza mogłaby być, a raczej powinna, rozmową wiernych. wyobrażam to sobie tak, że wierni siadają w wielkim kole (haha, spotkania AA) i rozmawiają na temat konkretnych fragmentów Biblii. jak je interpretują, co możemy zrobić, by żyć według prawd w nich zawartych i coś w tym stylu. bez żadnego narzucania, jak ma wyglądać życie chrześcijanina.

brzóska napisał:

moja wiara miała różne fazy. raz zwątpienie, kiedy indziej wierzyłam bardzo mocno.
teraz jak jest? wierzę w Boga, kościół potępiam.
msza. tak, msza. nie uczęszczam na msze. już od czterech lat. nie podoba mi się ich aranżacja, o tak to ujmę. modlitwa ma być podziękowaniem dla Boga, dla Jego Syna, a nie wyklepywanym wierszykiem mówionym bez emocji. dlatego popieram gospel. to piękne, jak muzyka może zbliżyć do Boga. ta radość, która z niej bije jest najszczerszą formą modlitwy.
a sama msza mogłaby być, a raczej powinna, rozmową wiernych. wyobrażam to sobie tak, że wierni siadają w wielkim kole (haha, spotkania AA) i rozmawiają na temat konkretnych fragmentów Biblii. jak je interpretują, co możemy zrobić, by żyć według prawd w nich zawartych i coś w tym stylu. bez żadnego narzucania, jak ma wyglądać życie chrześcijanina.

dokładnie.

Mnie czasami jeszcze śmieszy jedna sprawa. A raczej ludzie i ich podejście do kościoła. Są ochrzczeni, po Komunii, po bierzmowaniu. Potem nie chodzą do kościoła, olewają modlitwę, a gdy dorastają i chcą założyć rodzinę nagle zależy im na ślubie kościelnym. Po tym jak przez kilka lat mieli kościół w dupie. Żałosne.

jestem wierząca, chodzę do kościoła w niedziele, święta- te większe i mniejsze. jestem bielanką, śpiewam w chórku, i ogólnie się udzielam. no tak. koniec o mnie.

nie ma dla mnie osoby, która uznaje, że wierzy i nie chodzi do kościoła. dla mnie jest to jak wstydzenie się swojej wiary. u mnie lekcje religii są przzeprowadzane w sposób chaotyczny: ksiądz przez 1/2 godziny lekcyjnej usiłuje uspokoić 4 osoby.
no i ogólnie mamy tam straszne banały- człowiek, który chodzi do kościoła powinien dostać z klasówki robionej przez księdza 6. ja akurat mam tak, że jak są 2 grupy na klasówce, to je piszę i mam dwie 6. no. ja się nie chwalę.
co jeszcze. no nic.

Kacper, a co taki 8latek wie o zyciu? Mama każe iść do komunii, dostaje komputer/rower/aparat/cokolwiek i jest cacy.

Kacper napisał:

Mnie czasami jeszcze śmieszy jedna sprawa. A raczej ludzie i ich podejście do kościoła. Są ochrzczeni, po Komunii, po bierzmowaniu. Potem nie chodzą do kościoła, olewają modlitwę, a gdy dorastają i chcą założyć rodzinę nagle zależy im na ślubie kościelnym. Po tym jak przez kilka lat mieli kościół w dupie. Żałosne.

a co, jeśli nie chodzi się do kościoła od razu po komunii? co, jeśli jest to świadoma decyzja tej osoby?
a ślub to tylko formalność. równie dobrze można wziąć ślub cywilny.

NathNougat napisał:

Kacper, a co taki 8latek wie o zyciu? Mama każe iść do komunii, dostaje komputer/rower/aparat/cokolwiek i jest cacy.

Ale mi już nie chodzi o to, bo osoba bez komunii nie może mieć ślubu kościelnego. Chodzi mi o osoby, które później odchodzą od kościoła, a chcą mieć ślub, bo tak będzie ładnie.

brzóska napisał:

Kacper napisał:

Mnie czasami jeszcze śmieszy jedna sprawa. A raczej ludzie i ich podejście do kościoła. Są ochrzczeni, po Komunii, po bierzmowaniu. Potem nie chodzą do kościoła, olewają modlitwę, a gdy dorastają i chcą założyć rodzinę nagle zależy im na ślubie kościelnym. Po tym jak przez kilka lat mieli kościół w dupie. Żałosne.

a co, jeśli nie chodzi się do kościoła od razu po komunii? co, jeśli jest to świadoma decyzja tej osoby?

Nic na ten temat nie pisałem. Chyba mnie źle zrozumiałaś.

brzóska napisał:

a ślub to tylko formalność. równie dobrze można wziąć ślub cywilny.

I tak powinny robić osoby, o których mówię. Mimo tego, że nie chodziły do kościoła to potem chcą wziąć kościelny. To normalne nie jest. Osoba wierzy w Boga, ale "nie wierzy w Kościół", a chce mieć ślub kościelny, bo tak jest cacy, biała suknia i sesja zdjęciowa? Śmieszne.

Kacper napisał:

Mnie czasami jeszcze śmieszy jedna sprawa. A raczej ludzie i ich podejście do kościoła. Są ochrzczeni, po Komunii, po bierzmowaniu. Potem nie chodzą do kościoła, olewają modlitwę, a gdy dorastają i chcą założyć rodzinę nagle zależy im na ślubie kościelnym. Po tym jak przez kilka lat mieli kościół w dupie. Żałosne.

Mnie też to śmieszy. I jeszcze podejście do bierzmowania. oO Czy naprawdę niektórym, którzy nie wierzą w Boga będzie trudno żyć bez tego papierka? Po co im on w ogóle -.-?

Bierzmowanie jest niezbędne do posiadania ślubu kościelnego i to jest żałosne. Przecież wiadomo, że do bierzmowania 90% kandydatów idzie, bo bez bierzmowania nie ma ślubu, a bez wiary może być bierzmowanie. Nikt nie może sprawdzić, jak bardzo wierzę, albo czy w ogóle wierzę, kiedy idę do bierzmowania. Podobnie na lekcjach religii: nikt nie może mnie oceniać za to, czy wierzę. Podobnie z praktyką: nikt nie ma prawa faworyzować lub potępiać chodzących i niechodzących do kościoła. Ślub kościelny to część tradycji, bierzmowanie jest do tego niezbędne, a to bez sensu, bo część do bierzmowania idzie tylko dlatego.

Kacper napisał:

NathNougat napisał:

Kacper, a co taki 8latek wie o zyciu? Mama każe iść do komunii, dostaje komputer/rower/aparat/cokolwiek i jest cacy.

Ale mi już nie chodzi o to, bo osoba bez komunii nie może mieć ślubu kościelnego. Chodzi mi o osoby, które później odchodzą od kościoła, a chcą mieć ślub, bo tak będzie ładnie.

O tak. Ludziom, którzy wszędzie zgodnie z "modą" mówią, że są "w zasadzie ateistami" nagle zachciewa się ślubu kościelnego. Na ten czas stają sie głęboko wierzącymi ludźmi, a potem, zaraz po ślubie ich wiara znika i znów są ateistami. Potem, gdy trzeba ochrzcić dziecko znów wierzą w Boga i znów ta wiara się rozpływa. a dlaczego tak robią? Bo ślub w kościele jest piękny i romantyczny. Równie dobrze niech pojadą do Indii, wtedy ślub będzie jeszcze egzotyczny.

fana. napisał:

Bierzmowanie jest niezbędne do posiadania ślubu kościelnego i to jest żałosne. Przecież wiadomo, że do bierzmowania 90% kandydatów idzie, bo bez bierzmowania nie ma ślubu, a bez wiary może być bierzmowanie. Nikt nie może sprawdzić, jak bardzo wierzę, albo czy w ogóle wierzę, kiedy idę do bierzmowania. Podobnie na lekcjach religii: nikt nie może mnie oceniać za to, czy wierzę. Podobnie z praktyką: nikt nie ma prawa faworyzować lub potępiać chodzących i niechodzących do kościoła. Ślub kościelny to część tradycji, bierzmowanie jest do tego niezbędne, a to bez sensu, bo część do bierzmowania idzie tylko dlatego.

Tylko na jakie licho ma przyjmować ślub kościelny osoba niewierząca/niepraktykująca?
A jeśli wierzysz i praktykujesz bierzmowanie nie stanowi chyba problemu.

Wyczytałam gdzieś w Polityce, że nasz drogi, sztucznie wzbogacony kościółek w Polsce ma prawie całkowity monopol na śluby, bo przecież jest romantycznie, ładnie, że to wszystko przed Bogiem, że do końca życia, że rodzinę się zaprosi i pokaże, jakich przykładnych chrześcijan rodzice wychowali. Niestety do takiegoż ślubu jest konieczny papierek uzyskiwany przy bierzmowaniu i tak jak ktoś ładnie powiedział - 90% osób (może nawet więcej) idzie do tego sakramentu tylko i wyłącznie z tego powodu. Mnie taka zabawa nie kusi, nie idę do bierzmowania i nie czuję się z tego powodu w jakikolwiek sposób gorsza czy lepsza. Kościół katolicki jest dla mnie tak absurdalny z tymi wszystkimi swoimi dyrdymałami, że mówię mu do widzenia do końca swojego życia.

Camelia napisał:

Bo ślub w kościele jest piękny i romantyczny.

Tak, to mój argument (szczególnie cerkiewny jest piekny wizualnie, więc tak to wygląda).

Camelia napisał:

Tylko na jakie licho ma przyjmować ślub kościelny osoba niewierząca/niepraktykująca?

Bo mama każe.

Nie zdajecie sobie chyba sprawy jaki duży nacisk na "życie religijne" kładzie rodzina. U mnie, gdzie ciotki są zdecydowanie pobożne, szczególnie jedna, kiedy nagle okazało się, że siostra cioteczna jest w ciąży (Matko!) bez ślubu (o Jezu!) i tego ślubu wcale nawet nie planuje (o Boże!)... Pojawił się taki chaos i zamęt i przez dłuuuugi czas była na językach całej rodizny, a jej matka (TA ciotka) nie mogła się pogodzić z tym co się stało. A oczywiście, jak dzidzi przyszło na świat to trzeba było ochrzcić, i tu wielki problem och-ach-matko-jezu-boże no bo przecież ojciec innego wyznania, nic fajnego, szczególnie jeśli docelowo rodizce nie planowali urządzać żadnego chrztu...